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【社会】 「あと3年で、現状のサービス水準は完全に破綻します」 都道府県や市町村の基金、3年後ゼロに★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/05/10(土) 19:29:52 ID:???0
★自治体の基金、3年後ゼロに・全国知事会試算

・全国知事会は8日、社会保障費や公債費の増加に伴い、都道府県や市町村が積み立てた
 基金が2011年度に底をつくとの試算を公表した。07年度の残高(財政調整基金、減債基金の
 合計)が5兆3000億円だったのに対し、08年度以降は財源不足を補うため、年8000億―
 1兆9000億円を取り崩さざるを得ないと想定している。

 08―11年度に地方全体の社会保障費は1兆1000億円増の13兆2000億円、公債費も5000億円増の
 15兆円に膨らむ見通し。一方、歳入はほぼ横ばいのため、財源不足は年々拡大。11年度は
 不足額が3兆5000億円に上る見込みなのに対し基金は8000億円しか残っておらず、歳入に穴があく。

 試算をまとめた「地方財政の展望と地方消費税特別委員会」事務局は「11年度には現状の
 サービス水準は完全に破綻する」と指摘。地方消費税の拡充などによる財政の立て直しが
 必要だと訴えている。
 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080508AT3S0801M08052008.html

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210264546/

2:名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:30:19 ID:CcV+bVh50

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

故に私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金=税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で10回唱えよ!

3 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:32:18 ID:gBHCymoN0
公務員給与削減が先

4 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:33:08 ID:RuBJ2rIi0
給付は日本人に限定するしかないよ。
もう外国人にタダ飯を食わせる余裕は無い、マジで。

5 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:33:20 ID:6SpbO74A0
この国はとっととデフォルトして、IMFとかに本当の構造改革やってもらえよ。

6 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:33:55 ID:drUHaC9h0
>>3
痴呆公務員は下げるべきだと思うよ

7 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:34:35 ID:52BQNDMJ0
>>3
本当だよね、そこに手をつける時期がついに来た。
賞与カットもありだと思うよ。

8 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:34:54 ID:Onifaj6d0
公務員は守っても民間人は絶対守らない
自分たちの遊ぶ金が足らなくなると、
サービス低下、財政不足と煽りかねをむしり取る


9 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:35:07 ID:kTk0Up+s0
ウヨ脂肪WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW






10 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:35:52 ID:NM/NIGfZ0
ワロタ
かねなくなったら給料より先にサービス切るってか。

11 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:36:05 ID:qJQJHkHH0
公務員はイナゴだな
金を制限なく食い尽くす害虫だ

12 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:36:41 ID:nIQajHBy0
公務員の給料削減
官僚の給料、退職金大幅削減
犯罪者を刑務所で養う金削減、死刑又はもっと過剰に働かせろ
外国人留学生の支援金削減
弱小国以外のODA停止

このぐらいしたら金融通できるだろ
無駄金減らせ

13 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:37:03 ID:5EDDaeVu0
とりあえず収入の中で予算決めようぜ!
いつの間にやら国の借金が1000兆円超えてるしwww

14 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:37:15 ID:s80o3Nb90
うわーこれはもう移民様に助けてもらうしかないな

15 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:37:24 ID:UErI1m0t0
>>4
罪人とか「本当に保護が必要な人」以外の生活保護受給者とか

・・・どれも某国人に多いようだが

16 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:38:05 ID:aR269MG50
ボーナスカットくらいするのが民間の常識
サービスを破綻させ、ボーナスはなんとしても維持するのが公務員の常識



17 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:38:12 ID:w92qI7ZE0
★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
 ・公務員のおいしい給与システム
 PRESIDENT 12月号 111ページ  全公開!日本人の給料
    職業           平均年収   人数
■ 地方公務員         728万円   314万人
■ 国家公務員         628万円   110万人

  上場企業サラリーマン   576万円    426万人
  サラリーマン平均      439万円   4453万人
  プログラマー         412万円    13万人
  百貨店店員         390万円    10万人
  大工              365万円     5万人
  幼稚園教諭         328万円     6万人
  警備員            315万円    15万人
  理容・美容師        295万円     3万人
  ビル清掃員         233万円     9万人
  フリーター          106万円    417万人

週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で
 5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3~4千万クラス
 床暖房完備のすっごい家


18 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:38:26 ID:dgcxC2xJ0
よしよしぶっ壊れろ!!!!

19 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:38:59 ID:HXIdW8jz0
積み立てた基金=取りすぎた税金



20 :FREE ◆TIBET/.4mw :2008/05/10(土) 19:39:09 ID:2ETT9e+NO
だから合併しかないっての。


21 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:40:06 ID:MOPd56300
>>1
まぁもともと土日に窓口しまっている時点でサービス水準が高いとは思えないんだけど。
これ以上何が低くなるの?平日も窓口開かないとか?

22 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:40:30 ID:PlPghsyo0
公務員の人件費を減らして税金を安くせよ

役所の窓口業務などアルバイトで十分だ

今の日本は公務員が勝手なお手盛りをしすぎ

低脳公務員をドンドン処分せよ

23 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:40:56 ID:A+a5a+0S0
一度落ちるところまで落ちてみるのも一興だな
向こう30年慎ましく暮らせるぐらいの蓄えはあるし外国にでも行って暖かく見守るか

24 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:41:45 ID:52BQNDMJ0
>>14
移民はまた別の問題を引き起こすからダメだよ。
借金返すのにヤミ金から金借りて落ちて行くようなもの。

25 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:42:19 ID:SAINdobL0
給与削減で解決

26 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:43:59 ID:bTC3w53K0
増税するためのプロパガンダじゃなかったの?
増税じゃなくてサービス無くすのかよ!

27 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:44:24 ID:YpezikOw0
議員と公務員の数を半分にするか、給与を半分にすればいいだけ。

28 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:45:04 ID:6IjUzeUg0
やっぱり、税金を上げるべき。つうか、公務員のネットでのいじめがひどい、
難しい試験を突破してこんなに待遇下げたらみんなやめちゃうよ?
俺、自宅自転車通勤だし、ガソリン税とたばこ税をもっと上げたらいいと思う。
特に、ガソリンは安すぎ、ミネラルウォーターの方がまだずっと高い。まだ、
あと25円は上げても問題ないはず。

29 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:47:01 ID:E1z259as0
全国どこも大阪見たくカットすればいいよ


30 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:47:19 ID:1h/OAx5x0
でも国の天下りピンハネはやめないけどね。
お前ら黙ってりゃいいのに言うこと聞かねえからだけどさ。
勝手に餓えて氏ねよ。人件費削減でもしてろww

という本音w

31 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:48:04 ID:2mF0LBiL0
1年間だけでも「公務員以外の全員」で税金不払い位やらないと駄目な
「優秀な人材ぞろいの痴呆公務員w」
まさに最高のお馬鹿ぞろいだぞ?
役所の窓口いってみろ
ハンコ押す事しか出来ない奴ばかりだからw
(「ハンコ押し以外の仕事」をさせようとするとキレるキレるw)

32 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:48:22 ID:AFqQg14V0
>俺、自宅自転車通勤だし、ガソリン税とたばこ税をもっと上げたらいいと思う。

最悪の発想だな。

33 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:49:17 ID:A+a5a+0S0
>>32
面白半分に聞くがなんで?w

34 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:50:22 ID:2oFA3Cg60
なんつーか、公務員の給料下げろと言っても、実際下がるのは
下っ端の実務をこなす連中の給料が下がるだけ。
ターゲットにしたいのはいかにも天下りなの偉そうな
イスに座っている連中なのにねぇ・・・

何とかやつらの首を切る方法ないもんかね?
奴等がいなくなるだけで、だいぶ良くなるように見えるんだが・・・・

35 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:51:00 ID:FgnUk62+0
造幣局行って札刷ってもらえよwwwww

36 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:51:07 ID:+aXuVKHx0
>>28
やめるわけねぇだろ。給与が3割低くなっても集まるって。
田舎でそれより給与&福利厚生の良い会社なんてほとんど無いんだから。


37 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:51:16 ID:2mF0LBiL0
>>28
だからとっとと辞めれば良いのw
そして「(自称)優秀」なんだし民間でがんばれば良い
でも「やらない」んだよね?何故?
公務員が美味しいからだろ?w

38 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:51:36 ID:w8RK/wU30
このままの状態が継続していくのを前提にした話だろ
判ってんだったら、三年のうちに何とか対策を講じるべきだ
無駄遣いを減らし、公務員の給与、優遇措置を見直す
それが完了したら、税金の納付者と今後どうするか話し合え

39 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:51:38 ID:s80o3Nb90
>>28
いやならやめれば?
年収300万でいいから公務員にしてくれってやつ結構いると思うぞ?


40 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:52:42 ID:YpezikOw0
自分の住んでるトコが破綻するかもしれないのに
平気で給与をもらってる議員や公務員て、どういう神経なの?

41 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:52:59 ID:Jw9w8x6Z0
日本社会主義の最大の受益者である公務員様が給与の引き下げに応じるわけがない
自治労と関係の深い左翼過激派の暴力装置の力を借りてでも、給与削減に抵抗するだろう

42 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:54:05 ID:wLg7lpIS0
高給で雇われた優秀な人達ががんばってもこの程度
今以下の能力しかないのが公務員になればさらに悲惨

43 :名無しさん@八周年 :2008/05/10(土) 19:54:05 ID:MPkMYUe80
でも、ほんと景気が良くならないと納税率も消費も減るから
困っちゃうよね・・・・・
何とかならないのかな。
現実に直面する前に。

44 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:54:39 ID:3Yy79tXn0
霞ヶ関勤めのおいらが通りますよ
地方公務員のが給料高いのはなぁ・・・
生まれ故郷の公務員試験も受かってたのにそっちのが給料高いなんて

といいつつ息抜き終了・・・
仕事すっか

45 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:54:39 ID:Kz/7nglrO
どっかの国の支援辞めるのと、ニートの支援辞めて、国庫に回せばいいんだお!(^ω^)

46 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:55:35 ID:Rvo9FVQc0
>>27
本当に半分でいいの!

半分でも多すぎるんだけど。
1/100が妥当なところじゃない?

赤字なのに給与が出てるってことが少し疑問

47 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:56:35 ID:1TSv/afv0
          r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r"      `ミ;;,
         彡        ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ 
          't ト‐=‐ァ  /  おまえら、もうすぐパンダくるから。
        ,____/ヽ`ニニ´/   よかったなあ。パンダくるぞパンダ
     r'"ヽ   t、     /      
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ  
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐--

48 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:57:34 ID:drUHaC9h0
国家はともかく、痴呆公務員は、北海道池田町の十勝ワインみたいな例から行くと、利益活動も一応行えるわけだ。
だからがんがん給与下げていいと思われるよ。

49 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:57:58 ID:1HwqTkrm0
>>42 だから、要らない
居ても居なくても大した違いが無いレベル
成り手がある内は 給与下げろ
成り手がある内は どんどん首を切れ
嫌なやつ無能なやつは切れ辞めろ


50 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:58:17 ID:Jw9w8x6Z0
今の日本で必要とされるのは公務員革命であるが、やつらは既得権を守ろうと必死の抵抗をしている
本来なら革命大好きっ子である労組員が必死に革命に抵抗しているのは皮肉である

51 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:59:11 ID:4ldYaBrq0
民間は人手不足なので公務員削減で解雇された人達を
歓迎するよ。



52 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 19:59:14 ID:tBuhhrbU0
公務員の給与50%削減すれば何の問題もない

53 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:00:02 ID:sbqShZGEO
これから団塊が年金収入のみになる上に生存コストがバカみたいに掛かり始める
その時が終わりの始まりだな

54 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:01:08 ID:Jw9w8x6Z0
>>51
やつらは使い物になりません

55 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:01:30 ID:WxaNhTcv0
日本はどうなるんです?

56 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:01:42 ID:drUHaC9h0
そういう政策を支持してきた人たちから金を取るのが一番いいと思うよ

57 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:02:09 ID:s80o3Nb90
>>42
大企業の超優秀(笑)のお偉方が
無能な糞人間の溜まり場である中小企業に支えられる国ですからねー
実際、給与下げても問題ないんじゃないっすかー???wwww

58 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:02:30 ID:LLbPwTqN0
地方公共団体は平成の大合併で絶望的な人余り状態でして。適正人員にしよう
とすると10年近く採用抑制の必要があるとか。現業以外の事務一般部門でいかに
無駄な重複事務や組織が存在していたかの証明です。
税金あげないとサービス低下する?どの口がいうんだ!!人員の再配置と早期勧奨
退職、人件費の一律カットで相当ケアできる。地方なんかいまの15㌫くらい下げ
ても代わりの人間なんちゃすぐ涌いてでてくる。

59 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:04:47 ID:KT+kg6p10
てか団塊の初任給9万とかの時代だろ?
20年分の年金支給で、今まで積み立てた額と同等の額でいいじゃん。

漏れらなんて、マイナスらしいし。

60 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:04:55 ID:wLg7lpIS0
物価が1.5倍上がってるから、今年度の消費税収は例年の1.5倍となる見込みです
つまり、18年度決算が10,485,000百万円、、、、、10兆円なので
20年度は、15兆円となる見込みです

61 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:05:39 ID:xKL4QsEp0
公務員でも、新卒や高卒は民間並だと思う。
本当に下げるべきは、800万以上もらってる奴らだね。
どこだっけ、バス運転手が1000万とか。民間じゃ500万もいかないだろ。
国家公務員は多少は高くてもしかたないが、
それでも、どれだけの公務員が、800万だの1000万だのの価値ある仕事をしてるのか?

公務員とは非生産的な仕事で、たとえばインフラ整備だけ見ても、
実際に手足を動かすのは公務員じゃなくて民間企業だし、
高齢者介護だって、公務員がヘルパーやってるんじゃない。
法律と国民の仲介をするだけで、どんだけぼったくってるんだ。
そんなだから、介護保険ガッツリ取られるわりに、
現場のヘルパーさんは時給800円とかで、もはやブラック業界に成り下がってる。

62 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:06:02 ID:6QC/UJOk0
税金払うのが馬鹿らしくなるな

63 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:07:05 ID:1HwqTkrm0
>>53 その通り 団塊が自分達の利益のみ追求してきた結果
若者達から搾取した結果 そうなるんだから
将来、捨てられても仕方ない
若いのと年寄りのどちらかを切るのなら年寄りだ 死んでいただく
せいぜい、自力で健康管理して生き残っていて下さい
医療なんか勝手に自費で払い 無いやつはのたれ死んでいただく

しょうがない

64 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:07:12 ID:M8PvhsxV0
何も無いところから
地方公務員は暇してるんだから地域活性の名目で商店街や農地で働かせるべきだ

65 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:07:22 ID:YMv98ba00
もう全部やめちまえよ

66 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:08:11 ID:XX59RA4Q0
ケビンの宣うよーにアウトソーシングがいいのか‥

67 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:08:38 ID:2xdLUM620
どうせ税金を上げるための口実なんだろ?
いい加減にしろよな

68 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:09:19 ID:YpezikOw0
地方の議員や公務員て、自治体が破綻する事あるって知ってるのかな?
ろくに仕事もしない馬鹿だから、もしかしたら知らないんじゃね。

69 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:09:20 ID:M8PvhsxV0
>>64
何も無いところから金は生まれない、な。

70 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:10:03 ID:Jw9w8x6Z0
一時期流行った地方の革新自治体、労組の強いところが軒並み財政赤字に苦しんでいる
労組もない中小企業の労働者こそが公務員の高給のために搾取されていると言うのに
こやつらはどの面下げて搾取されているというのだろうか

71 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:12:14 ID:ZAnWkKMi0
公務員給与改正法案を作成すべきだ、一律40%削減法案、退職金50%削減法案
衆参で可決成立で、削った費用は全て福祉に充填する、国民が安心して老後を迎えられる
政府こそ今必要。

72 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:12:54 ID:fgZhfpVD0
800万は緑のおばさんとか給食のおばあさん だろ
バスは1000万越えてただろ

73 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:13:28 ID:M+T3nRDE0
ここで、公務員の陰口を叩いているやつに言いたいんだが
これから住民票は1枚1万、指定ごみ袋1まい200円、自動車税20万
とかにするしかないってことなんだけど、じゃないと役所破綻しちゃうよ。
ここは、日本現状維持ためにも税金を上げるしかないってキャンペーン
すべきことだと思う。

74 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:13:44 ID:CIQbxwkg0
国家公務員は高くてもいいよ本当に激務だから
地方公務員は警察や教師を除いて下げろよマジで

75 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:14:17 ID:YpezikOw0
>>69 豊かな自然があって美味しい食べ物があって温泉があって
スキー場ゴルフ場名所の一つでもあれば、いくらでも外国人観光客は来てくれる。
やる気が無いだけ。

76 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:14:50 ID:w8RK/wU30
>>73







77 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:14:51 ID:hiG5Hj2y0
>>9
お前馬鹿だろ

78 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:15:35 ID:1Fsr4NOU0
公務員はいまの給料の半分でいいだろ。

79 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:16:17 ID:Ikg91uRR0
 税金を上げても無駄だよ。
ただでさえ景気は落ち始めているのに増税なんかやったらますます悪くなる。
大企業や金持ちに増税しようとしたら海外に逃げられる。残った庶民に増税
してもたいして税収は増えないのに景気は悪くなり税収は落ち込む。格差社会
が進んでいる今、生活保護や治安の悪化のコストがかさみ財政はさらに硬直する。
とうぜん職員の給料を削るしか方法は無いよ。今の40代の奴が定年になったとき
公務員になったことを後悔している時代が来るとは思わなかったんだろうな。
公務員もこれからは官庁や自治体の格差が出てくるし負け組みに転落する。


80 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:17:25 ID:Si90NT2B0
>>74
国家公務員もいらねーよマジで。とくにキャリアとか言われる豚連中。
やつら普通の社会人なら定時で終わるような仕事を一晩かけてヒィヒィやってる「振り」してるだけだからなwww
ほんとマジで使えねえよ奴ら。

81 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:17:39 ID:CIQbxwkg0
>>79
すでに公務員内での転職が始まっています

82 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:18:20 ID:YpezikOw0
>>74 国の仕事は防衛だけだぞ。あとは全部無駄な仕事。
穴掘って埋め戻してる無意味な仕事で給与(税金)が発生してるだけ。
年金制度見れば分かるだろ。

83 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:18:35 ID:1HwqTkrm0
>>73 ばかじゃん 墓穴掘ってら
なんで住民票は1枚1万 
指定ごみ袋1まい200円 も掛かるのかい
そんな頭しているんだ そういう仕事をしているんだ
住民票1枚発行して1万取れると思っているんだ 公務員は

自動車税20万 これなんか訳分からん こんな税は税自体 要らない

84 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:19:16 ID:8vZDz+mi0
>>79
マスゴミのネガキャンに洗脳されているニートですか?金持ちなんて止めたところで
出てくだろ?ほっといたらいい。つまり、逃げれない人から取るしかないと思うんだ。
もう、歳出も切り詰めてるし>>73の指針は間違いでないと俺は思ってるよ。

85 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:19:51 ID:65SKTp4I0



で、実質破綻している国民年金の公式破綻宣言はまだ?

86 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:20:28 ID:RHqKvVTH0
>>73
言ってる意味が分からんぞ?

>住民票は1枚1万
銀行のATMでも使えば105円でいけるだろ。

87 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:23:16 ID:xKL4QsEp0
>>74
いや教師も下げて良いよ。
そのかわり、教員の仕事と、事務の仕事を分離すべき。
テストの採点は教師がやるが、全校生徒のデータ入力&集計などは、
べつに教師でなくてもできるし、
最近流行ってるクレーム対応なんかも、教師の本来の仕事ではない。

警官・消防士・救急隊員は、モロに命がかかってるから、
もうちょっと上げてもいいくらいだと思うね。
うちの親(体重約80キロ)が意識不明でぶっ倒れた時、
こんなデブどうやって担ぐんだ?と思ってたら、
めっちゃガタイのいい救急隊員が2人来て、サクッと担架に乗せて軽々と運んでいった。
こういうの、日頃の訓練とか筋トレとかやってないと無理だろ。

88 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:23:58 ID:6QrLfHu30
>>74
教師は別に下げても良いだろう。少子化で供給過多なんだから。

89 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:24:10 ID:f2NaHPY/0
◆(ユーチューブ動画)http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI  

→ → → (つづき動画)http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=user




【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】  ~公開討論・両者大激怒


◆公開討論ロング・バージョンです。 NHK総合では放送されません。 コキントウの演説は生中継します。



90 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:25:00 ID:/iRzyYMV0
ゴミ処理場なんかは民間でやれば
相当に効率が上がりそうだな。

91 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:25:01 ID:jfX+YZ7C0
>>73
お前ばかだあ。

92 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:27:47 ID:s47mwgfP0
>>91
お前ばかだあ。

>>73+消費税最低15%にしなけりゃ

93 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:28:18 ID:yKJhtnCa0
公務員はマジでいらないな。
すべての公共サービスを民間に委託したほうがよい。
それで収める金額に応じて公共サービスにランクを付けるべきだな。
大した金額を納めていないのに、「納税者」だ「市民」だと権利ばかりうるさい。
逆に、それなりの金額を納めている人への公共サービスが他と同じだなんて、「サービス」ですらない。
やはり、行政権そのものを民間に委託し、国は立法と司法だけに専念したほうがよい。

94 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:28:50 ID:fcqCZK/vO
>73
がんばって納めてくれ

95 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:31:05 ID:M8PvhsxV0
>>75
そのやる気を誰が出すかってのが問題でしょうよ
公務員は公僕なんだから強制してでも率先してやらせるべきなんだよ

96 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:32:46 ID:ArqYJuaS0
>>74 国家公務員がちゃんと考えないからこうなった
 自分の首、自分で絞めればいいさ、どうせ先送りだけど

97 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:33:16 ID:jfX+YZ7C0
世界的なスタグフレーションが危惧されてる中で増税増税って。

98 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:34:52 ID:7uo7WLFiO
道路特定財源回せばいいだけの話
あと年6兆かかる防衛費からも一部

99 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:35:53 ID:6kIxfbDd0
日本の数字

億万長者:130万人
生活保護:140万人

死亡原因では
胃ガン:3万人
自殺者:3万人
交通事故:0.6万人

100 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:36:20 ID:/D3GSkkx0
サービスって何だ?

101 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:37:49 ID:1HwqTkrm0
>>100 脱いだり、見せたり ちょっとなら触ってもイイわよ

102 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:37:56 ID:ueiFGgbQ0
革命が必要だな。
法規に則れば、改善は出来ない。
倒幕を「悪いことだ」と思う日本人はいない。
現日本国を転覆させて、"新生日本国"を建国すべきだな。
アカは、絶対ダメだ。
国民が納得できる政府が必要だ。
そのためには・・・

103 :名無しさん@八周年 :2008/05/10(土) 20:38:56 ID:MPkMYUe80
でもあれだってね・・・・
政治家って本当に領収書の出ないお金一回に何千万円とか
もらったりするらしいね。
うらやましいよね・・・・

104 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:41:01 ID:2AYZR12c0
>「あと3年で、現状のサービス水準は完全に破綻します」

現状のサービス水準が破綻するのなら、公務員は全員クビでいいだろ。w


105 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:42:25 ID:9vx0g4y90
だから馬鹿公務員の人員削減の徹底と、道路財源を地方に回せ。
それと老人にもそれ相応の負担させろ

106 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:42:48 ID:5KXkqzq70
なくなるに決まっているだろ。
赤字が当たり前だ、なんて馬鹿が公務員やってんだから。




107 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:43:47 ID:2AYZR12c0
☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当!?
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段~)

http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
☆6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3%に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員OBの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5%に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」P15図11)
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
★★★これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、★★★
★★★     公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。     ★★★
公務員は労働基準法の適用はないので、ホワイトカラーイグゼンプションは適用されません。
ホワイトカラーイグゼンプションとは厚労省が導入を検討しているオリックス宮内会長が率いる
「規制改革・民間開放推進会議」が一定要件を満たすホワイトカラーのサラリーマンについて
「残業・休日出勤手当ゼロ」を合法化する制度のこと


108 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:45:37 ID:pIOZNvsi0
>あと3年で、現状のサービス水準は完全に破綻します
って感覚壊れてる集団に言われてもなあー

109 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:46:04 ID:5U+/Z6QL0
増税すれば破綻しないかというと、そうじゃないわけでw

110 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:46:29 ID:7uo7WLFiO
>>34
同意だがそれが一番難しい

111 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:51:06 ID:VkfiTwDe0
日本は一部の自己利益にばかり走った上級馬鹿公務員のせいで滅びます
本当にありがとうございました

112 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:51:18 ID:2AYZR12c0
>>34
特殊法人へ税金を出さなければいい。
年間12兆円、天下りのおっさんを養うためだけに使われている。

あと、ガソリン税の暫定税率分もすべて天下り官僚の給料だ。
ガソリン税の暫定税率分も廃止すべきだ。

113 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:52:17 ID:wLg7lpIS0
何を今更いってんだか、、、、、

114 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:53:23 ID:to4YvviI0
リストラしろ!リストラを!
法律が禁止しているなら、改正すればいい。それだけだ。

21世紀になって公務員なんて聖域は守られないんだよ。

115 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:54:29 ID:E1o0ADgqO
政治家が地方に金を回そうとしなかったからね

かといって赤字で当然なんていう地方公務員も
マジで解職もんだが

一番の問題は国内行政を重視しない政権だ
海外に回す金を毎年国内の行政サービスの為に使っていれば
こうはならなかったね
海外一国の為に6兆円とか?馬鹿ですか?
それで国民の福祉は壊滅ですが、政治家は何とも思わないんですよね
それで??大増税とか?ハァァァァァァ???
取りあえず、政治家の私有財産を公開してもらおうか

ポッポ君、きみの一族はサブプライム破綻で40億も損をしたらしいね
じゃあ元本は幾ら持ってるワケ?

116 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:54:42 ID:XvMCtYfh0
スタグフレーションになって消費税上げて日本終了コースだな

117 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:54:55 ID:1kivw9RXO
もう終わってるよ、この国は。
腐敗した自民党と官僚をみなゴロシにしない限り、一般人はまともな生活はできないよ


118 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 20:57:41 ID:+ZJ73+NuO
破綻してくれ
破綻を歓迎する

119 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:00:24 ID:to4YvviI0
公務員のシステムを作るのが公務員なんだから、そりゃ是正される訳無いわなw
しょうもな。

120 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:00:48 ID:ORrmLm6d0
今も進行中だけど行政サービスは実際末端から縮小していくな
最後まで無傷のまま残るのは霞ヶ関のお歴々

121 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:01:44 ID:TTT73wSq0
>>114
最後の聖域まで壊すと労働条件なんて北朝鮮になるけどあなた日本人?売国奴?

122 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:04:27 ID:68SQdRs50
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 公務員が根こそぎなくなって嬉しいね。昔いじめられたから仕返しですよ
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  これでアメリカ様から公務員ビザで招くことができる。ありがたやー
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/

123 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:05:20 ID:JF0XVFeB0
おいおいおいおいおいおいおいおいおい

郵政のときは、
自民党に入れて
郵政民営化されたら、
社会保障も少子化問題も景気も外交も安全保障も大丈夫って言ったのに
どうなってるんだよ・・・

ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

おいおいおい、
洒落になってないフラグ立てるなよ・・・

124 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:05:53 ID:qafVWP1P0
住民に対するサービスを先に
蛆蟲公務員の給与と各種手当ては最後の聖域w

あほかw

125 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:06:10 ID:eJAKMJIDO
>>121
聖域は天皇家のみ。軽々しく聖域という言葉を使うな!
低能が

126 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:06:50 ID:RHqKvVTH0
>>121
この世に聖域など存在せんよw

127 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:07:40 ID:4KjNPXOj0
>>125

これをバカウヨと言う

128 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:08:31 ID:CJKuqTie0
       




        だから、公務員は派遣にしろよ

129 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:10:29 ID:amNQ5XJV0
>>123
郵政改革さえすれば全て解決ってどんなゆとり脳してるんだよ。

130 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:10:48 ID:mHKU9WR/0
留学生新規何人だっけ?

131 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:10:53 ID:JF0XVFeB0
つか、
次自民党に入れたくなってきたww

あいつらがどうやってこの問題を先送りするか
楽しみだわww

132 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:11:14 ID:/wKl1LgW0
パンダに1億払うほどの余裕があるんだから大丈夫だ
議員の給料減らないうちは安泰

133 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:12:05 ID:d+XvSJwG0
予算のやりくりでなんとかせいや。
どの部も予算を使い切らないと次年度は減らされるから無理矢理使い切ってるんだろ。
削れるところは絶対にあるはず。

134 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:13:16 ID:drUHaC9h0
収入増やせばいいんだよ

135 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:13:50 ID:1kivw9RXO
福田には腹立つね
党と自分のことしか考えてないじゃん
政治家は国のことを考えて行動すべきだろう
即刻、解散しろ

136 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:14:01 ID:/wKl1LgW0
>>133
全部一律1割削ればいいんだよ

137 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:14:06 ID:JF0XVFeB0
>>129
だって>>123のビラに書いてあるじゃねーかwww

それに当時の2chは、マジで郵政民営化は日本をよくする魔法だったぜ

138 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:15:26 ID:nEnmaS3B0
究極には、公務員が給料もらって

あとは何もしない組織になるわけだな

139 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:16:24 ID:E1o0ADgqO
>>124
コーム員は相手を選べないからなw
ルンペや身障にも一般ピープーと分け隔てなく
同じサービスを与えるのはむずかしんじゃねーの?
お前に出来る?超クッサイルンペとか身障に、毎日にこやかに
丁寧にお相手してやらんといかんのよww
そうしないと職員が差別したとか在日や市民団体の方々が
役所に乗込んで来て騒ぎ立てて自分の評価さがっちゃうからね
私ならそんな仕事やりたくない
そういう最低限度のサービスを提供してきたのが公務員
で、お前ならやりたい?そんな仕事
つまんないよ?アイディア出しても老人に握りつぶされるしね

140 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:19:39 ID:minApoQB0
国家が破綻して紙幣が紙切れになってしまっても、
労働力を切り売りすることで生活している庶民はそれ程困らない。
資産を持ってる奴等は資産価値の減少で大損をするのだ。
景気が悪化して仕事が無くなるぞと脅してるのが、
資産を保有している奴等なのだが、生産能力に変化が
ないのだから、海外勢が生産設備を買うことになる。
生産現場が存在してそこに仕事があるのなら、経営者が
青い目でもかまわないとなるから、庶民の生活は
それ程影響は受けない。

141 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:20:34 ID:L3w0uDow0
とりあえず、定時になったら我先に帰る公務員を首にしたほうがいいよ。

142 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:22:15 ID:RHqKvVTH0
>>139
この世にやりたい仕事なんて、ほとんどないぜ。
サラリーマンはたいてい誰でも我慢してるだけ。

嫌なら辞めりゃいいのに?

143 : :2008/05/10(土) 21:23:11 ID:HKl46yr/0
経営できないなら民営化しなよwww。

144 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:23:33 ID:amNQ5XJV0
>>137
ほんとだww

こんなチラシを信じるような連中のせいで日本が沈没していくんだな。
悲しい限りだ。

145 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:23:58 ID:tJO5VTmR0
こうなったらもう日本じゃやってけないからシナの自治区に昇格させてもらい
チベット方式で統治してもらうしかない

子金塔酒席、も一度直ちに、カムバーーーーーック!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

146 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:24:27 ID:K2n7IF16O
>>141あれはあれでいいよ もう
逆に残業されるほうが困る ごねるし

147 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:24:34 ID:E1o0ADgqO
>>132
実際には2頭で10億以上だよ
毎年、10億以上中国に流れる
忘れてはならないのは既に日本に生息しているパンダの存在
パンダを動物園で飼育するために、飼育員の給料や研究費込みで
何十億という税金が中国にながれている。

148 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:26:42 ID:VdNOW+UQ0



日本の教員の給料は世界一高い

“給料が安い”とか、タワケタことを言う教師が多いですが、ダマされないように。

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より3割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】(OECD調査より)
>>日本:578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間(OECD平均:846時間)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

文科省の資料は、基本的に省益(予算増額)が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続15年での比較なので、20年、30年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。

高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも1兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。



149 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:26:48 ID:xHQrxC1q0
まあ老人が増えて若者が減れば、自然とそうなるよな。
一日も早いサービスの削減と、増税が必要だろ。

今の年寄りどもはまともに年金の掛け金も払ってないのに、
山ほど年金をもらって医療費も無料なんておかしすぎる!!!

150 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:26:56 ID:iWyessNp0
>>137
郵政民営化は3万人の実質年収2000万以上の特定郵便局長を首にすることが目的

151 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:27:41 ID:4xQgfhyMO
自治体の収入から、
まず先に自分たちの給料を引いて、
余った分を公共サービスに振り分けるのが公務員。


152 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:27:53 ID:E1o0ADgqO
>>142
だから誰もやりたがらない鼻摘み物の仕事を
無くすと行政国家が破綻して福祉なんて無くなるし
それこそ北朝鮮化するから、そうならないために
職員を引きつける勤務条件が必要でしょ

サラリーマンだってやりたくなきゃ辞めれば良いんだよ

153 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:28:04 ID:SAhk9FTC0
余裕のあるジジババに年金やるな。
死にかけのジジババに金をかけるな。
若い人に積極的に投資しろ。

これだけやらなければ、日本は滅びる。

154 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:28:17 ID:1cXDkLtR0
給料減らせ。イヤだったら生活保護や道路とか無駄な物を切り捨てろ!!!!!!
それくらいの覚悟がなければ無駄は減らない!!!!!!!!!

155 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:28:50 ID:IfLfR7b/0
貧乏人は日本から出て行けってことだ

156 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:29:15 ID:5RdKTDMH0
>>2
資本主義社会において、企業人になったものは、血の気の多い野蛮な人間を意味する。
すなわち、理性的な人間として不適応の人でなしが、試験で選ばれたのが企業人。

故に、企業人や投資家は、搾取した金=盗んだ金で生きる以外の術がないことを自覚した
うえで、泥棒家業に従事していますと犯罪者はビルの屋上から100万回唱えよ

157 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:30:10 ID:CDMryVLt0
>郵政のときは、
自民党に入れて
郵政民営化されたら、
社会保障も少子化問題も景気も外交も安全保障も大丈夫って言ったのに
どうなってるんだよ・・・

君たちが民主に入れた結果だよ? 財政破綻


158 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:30:39 ID:tJO5VTmR0
     ,,,,,,,,,,_
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、
          {i       ミミミl    
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!    
          {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン  < ええ、言われるまでもなく私は最初から>145の考えで
           |/ _;__,、ヽ..::/l      中国様にお仕えしてますが、フフン
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
      /     /   | /;;;ヽ、 l ヽ /     ノ /}


159 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:30:54 ID:rA6ufkDC0
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}    逆に考えるんだ
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   「住民がいなくなれば住民サービスは必要ない」と
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-~、 ) |
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ        考えるんだ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__

160 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:30:59 ID:Bhbinu8+0
>>152
そうそう民間人ならもっといいとこあるのに公務員だけ
低脳とかって不毛じゃないのかなぁと思う。

161 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:31:47 ID:6O8gPbMf0
東京に住んでる俺は勝ち組か?

162 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:32:24 ID:2vBpp8X9O
>>180


いや 中国の日本省より、アメリカの日本州だろ

163 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:32:31 ID:54mS5M5z0
破綻したら公務員なくせよ。
民間企業が倒産したら他所の会社が浮いた仕事やるだろ。
やりくり出来ないなら公務員解雇して民間に委託しろ。

164 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:32:41 ID:pRh+MUJS0
3年後はミンスだろ。
どうせミンスには何も出来ないから好材料だな。
責任の重さというのを思い知ってもらおうwwww

165 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:34:15 ID:VdNOW+UQ0


日本の教員の給料は世界一高い

“給料が安い”とか、タワケタことを言う教師が多いですが、ダマされないように。

>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より3割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】(OECD調査より)
>>日本:578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間(OECD平均:846時間)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

文科省の資料は、基本的に省益(予算増額)が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続15年での比較なので、20年、30年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。

高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも1兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。




166 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:34:23 ID:Jz5G3tCA0
今のうち日本ボロボロにして、ミンスに渡す
ボロボロ過ぎて、ミンスは何もできず支持率低下
ウマー

167 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:34:46 ID:wLg7lpIS0
【 統計の秘密 】民間と公務員の平均給料(残業除外)の超えられない壁 123.728813559322万円のしくみ
民間 | 男性年収 |  人数 | 男性小計 | 女性年収 |  人数 | 女性小計
50代 |    1500 |    8 |     12000 |
40代 |     1200 |    10 |     12000 |    300 |    5 |   1500
30代 |     900 |    10 |     9000 |    300 |    20 |    6000 | 平均年収 | 総人数
20代 |     300 |    30 |     9000 |    300 |    40 |    12000 |   500 |    123
公務員 
50代 | 800 |    12 |    9600 |     800 |    7 |    5600
40代 |    600 |    10 |     6000 |    550 |    10 |    5500
30代 |     450 |    8 |     3600 |    400 |    8 |    3200 | 平均年収 | 総人数
20代 |     300 |     6 |     1800 |    300 |    5 |    1500 |   624 |    59


168 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:34:50 ID:APRHFXjo0
役人給与の5割カットと同率のリストラをなぜやらないのか、
国民を舐めるのもいい加減にしてくれ。

169 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:35:42 ID:E1o0ADgqO
>>163
民間依託したら地方税、住民税大増税間違いなしwww
NTTを見てみろ
殿様営業が始まって老人低所得者層あぼーんwwwww

170 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:36:24 ID:4yDZ6CRJ0
■公務員と議員が不正し放題の町 「群馬県吉井町」


吉井の不明朗バス購入 複雑な方式で利益
http://www.raijin.com/news/a/28/news04.htm

水道料納付者に督促状
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000705160003
>吉井町が4月、コンビニエンスストアで水道料金を納めた家庭や事業所に誤って督促状を送付していたことが分かった。
>入ったばかりの臨時職員に任せきりの事務処理が原因

吉井町議会本会議 決算案を逆転可決
http://www.raijin.com/news/a/22/news03.htm
>特別委員会の委員長、監査委員の議員一人が採決に加わったため

荻原前県議:県議選落選後、吉井町議に寄付 県選管「公選法違反の疑い」 /群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20080201ddlk10040124000c.html

町が町民全世帯にフレッツ光申込書を配布
http://www7.wind.ne.jp/yoshii/hiroba/hikari.htm

吉井町HP
http://www7.wind.ne.jp/yoshii/

最近では職員の給料削減、不正を隠すため高崎市との合併を阻止しようと職員が必死になっている

171 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:37:18 ID:/wKl1LgW0
>>152
なんだかよくわからないけどとりあえず、欧米だと公務員って名誉職で薄給なんじゃなかったか
もちろん副業もちで

172 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:38:12 ID:Jz5G3tCA0

誰か革命してくれwww


173 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:38:51 ID:b5jgPbCgO
>>102
難しいよね。日本は法律でクーデターとクーデターによって樹立された政権を禁じてる。
この一文で腐敗政治家は枕を高くして眠れる。うまいことやりやがって。

174 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:38:51 ID:xHQrxC1q0
正直、老人とニートは死んでくれた方が日本のため。
福祉とかやめちゃえよ。
あいつら死んだ方が日本は良くなるよ。

175 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:39:02 ID:8ovKuDsj0
IMFに来てもらおうぜ
公務員1/3リストラな

176 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:40:19 ID:5nULQBrkO
大阪見てても分かるけど、「ある事さえ気が付かなかった」とか、
「ある事は知ってたけど遠いから利用してなかった」みたいなサービスが多すぎるんじゃないの?
おもにハコモノ。
それに「こんなもん誰が利用するの?」っていうサービスとか。
そういうものをバサッと削ったら業務が減るし、
ついでに効率よくみんなが同じような民間並みの仕事量になるように配置転換してたら、
かなりの数の職員がいらなくなると思うんだけど。
それでもダメなら合併をお願いしてみたりとかさ。
なんで住民だけが痛みを受け入れないといけないの。

177 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:40:38 ID:Jz5G3tCA0
>>173
クーデターで、新国家になれば
旧法律なんてどうでもいいだろ

178 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:41:33 ID:RHqKvVTH0
>>152
>サラリーマンだってやりたくなきゃ辞めれば良いんだよ
そう言ってるじゃないか?

我慢が嫌なら辞めれば良い。
後のやり手が居るかどうかなんて、君の考えることじゃない。

179 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:41:57 ID:ORrmLm6d0
そんなに財政が立ち行かないんだったらいっそ本当に
IMF介入でいいんじゃないの

180 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:42:13 ID:8ovKuDsj0
>>157
民主は一回も予算組んだことないけど???
600兆の借金作ったのが自民なのは間違いない事実
これがわからない奴は低脳

181 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:42:30 ID:CgAPMaFb0
破綻させればいいじゃん。
公務員リストラの完全無欠な合理的理由だ。

182 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:43:00 ID:6O8gPbMf0
せめて抵抗権認めてほしい。だめな政府、官庁はこの手で壊したい

183 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:43:08 ID:v7fxs7wG0
政 府 を 民 営 化 し て 欲 し い

184 :フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2008/05/10(土) 21:43:51 ID:wL2oe1oM0

いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。


185 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:43:51 ID:CABWA3h80
いいんじゃね?
駄目なものは、はやく駄目って言ってもらわないと。
いろいろ詭弁を弄して、さも仕事をしているように見せかける地方議員、首長が、多いこと。
削除されればいいのに。

186 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:44:26 ID:amNQ5XJV0
>>180
多分,自民に票を入れた現実から逃れるために,
逆に考えたんだろ。余り虐めるなよ。

187 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:44:55 ID:5nULQBrkO
>>169
競わせるならいいけどね。選択出来るように。

188 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:45:18 ID:an6lDZrYO
公務員は、エアコンを全面停止した環境で仕事すればいいよ。電気代浮くし、温暖化(笑)対策にもなるし

189 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:45:47 ID:UQnqxgaV0
現状のサービス水準を国民が必要としていない
必要としているのは公務員だけ

とりあえず、給料を民間以下にするべし
有能な人間が公務員になって、惰眠を貪るだけの
生活に堕するのはいかん

190 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:46:11 ID:F//JaF6x0
人々を借金漬けさせて無気力にさせ選挙にいかせない作戦は
成功してるな今の日本は
http://jp.youtube.com/watch?v=m7JYGNLLHTA

191 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:48:20 ID:54mS5M5z0
>>169
どうせ破綻して住民税やらが上がるなら一緒だろ。
危機感の無い奴らにダラダラ居座られるよりマシ。

192 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:48:28 ID:aGAWleOA0
公務員のストライキを認めて 代わりに解雇できるようにしようぜ

193 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:48:31 ID:pRh+MUJS0






公務員のクズどもの給与半減を強行せよ。






194 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:48:57 ID:O+B7o4BjO
計算できない馬鹿ばかりだな。公務員の人件費が0になったとこで財政赤字はなくならないし。
そうなったら、警察も消防も義務教育もすべて、民間企業だから金のないやつは利用できなくなるだけだけどな。

195 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:49:36 ID:5RdKTDMH0
>>174
では、率先して貴様が死ねばよいだけです。というか貴様が死ねば、ニートや老人のことが目障りにならないので
とてもすばらしい。

196 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:51:33 ID:tvcjCwRmO

民主党の公約である在日朝鮮人、在日中国人に参政権を!
在日朝鮮人、在日中国人は日本の侵略戦争による被害者なのです
日本が犯した犯罪の被害者達に謝罪と賠償と選挙権を!!
日本が犯した罪を民主党と償っていこう!!
韓国大統領に在日参政権を直接約束をしに行った民主党小沢代表に拍手を!!!
民主党の公約である謝罪と賠償と在日参政権は日本人の民意!



197 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:52:05 ID:pRh+MUJS0
安倍さんが終身大統領になれば中国なんかあっという間に粉砕できる。
クーデター起こそうぜ!!

198 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:52:45 ID:E1o0ADgqO
>>191
まずは元を正さなきゃいかんでしょうよ
何で地方自治体団体が持たない程度の交付金しか国は出さないのか

総務省なんかが地方に事業、財源を移管する手続きを
すすめているが、それが迅速に進まないのはなぜか

199 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:53:18 ID:8+R7Km4I0
つまり公務員が俺らの給料の原資が底をつき始めたからもっと税金上げてなんとかせんとという話

200 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:53:53 ID:GJVClvtZ0
いいこと考えた。

公務員の賃金下げ
  ↓
腐れ怠惰公務員がやめる
  ↓
サービス向上、ウマー!
  ↓
さらに賃下げ
  ↓
さらに公務員やめる
  ↓
サービス低下、マズー!
  ↓
公務員募集する
  ↓
ニート目覚める
  ↓
オレも公務員、ウマー!

201 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:54:58 ID:Oq+9bEFm0
日本もついにIMFの世話に…
韓国バカにできないぞ

202 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:55:02 ID:CgAPMaFb0
>>194
目先しか見れない公務員っぽい意見だ。
根本から治療しないと治らないんだよ,この国は。

203 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:55:18 ID:0TGhNtij0
「俺は働いてる!!」なんて必死に主張するやつは
大体何らかの後ろめたさを感じてるものだよな

204 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:56:12 ID:ZpeLJgoL0
おまいら財政破綻すれば
まず行政サービスがなくなるだけで
公務員給与は変わらないよ

205 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:56:52 ID:HC5vCxGK0
九州からだが俺が晩飯の時に
お袋にこの話をしたら本当にびっくりしてた。
やっぱり女だ、3年後って言ってるのに
すぐ狼狽しはじめ、やらなきゃならない事を
紙に書き出さなきゃって言い出す始末・・・・・・・・・・・
ただ地元のローカル紙には一切この話は出てこないんだよ
何考えてるんだ?????

206 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:57:19 ID:W60+ZaSg0
マキコ 「年金がもらえなくなるかも…なんて言ってるの、誰!?」

207 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:59:05 ID:PW7BZzkM0
今の55歳以上の公務員は逃げ切ることしか考えてない。
奴らの退職金、年金を没収しろ!!!!!!!!!!

208 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 21:59:20 ID:FBKQAnfN0
改革には痛みがともなう・・・と大騒ぎした結果がこれだ。
もう、自民党信仰はヤメよう。現実を直視しよう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【金融】みずほFG:サブプライム関連損失、6000億円超に…
国内金融機関で最大規模 [08/05/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210373753/
【経済政策】非正規雇用の増加や賃金の低迷による労働者の
「やりがい」低下を問題視…厚労省・08年版労働経済白書骨子案[08/04/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209468468/
【労働環境】細切れ雇用の果て:39歳、全財産100円…年収200万円以下
1000万人超・抜け出せない「ワーキングプア」★3 [08/04/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209704187/
【賃金】人手不足なのに下がる時給…派遣・請負募集時時給調査 [08/05/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209944399/
【労働環境】グッドウィル:日雇い派遣を大幅縮小、将来的には撤退も…
長期の求人案件へ転換 [08/05/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210343500/
【不動産/宮城】空き室率10%超す 仙台オフィスビル[08/05/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210312957/
【コラム】「老衰」へ向かう日本の農業 食の未来は大丈夫か? [08/05/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209656432/
【出版】「『蟹工船』を読め。それは、現代だ」--格差嘆く若者が共感、
増刷で売り上げ5倍に [05/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209709400/
【米国】崩壊したウォール街のビジネスモデル-新たな収益源、見つからない [04/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209434993/

209 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:00:04 ID:8+R7Km4I0
そもそも資本主義国において、人気職業ランキングで
公務員が上位を占めている国ほど不健全な国家はないと思わないか?

210 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:01:35 ID:f2NaHPY/0
◆(ユーチューブ動画)http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI  

→ → → (つづき動画)http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=user





【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】  ~公開討論・両者大激怒

◆公開討論ロング・バージョンです。 NHK総合では放送されません。 コキントウの演説は生中継します。

211 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:03:44 ID:OVTWEGl5O
>>169
日本は「民営化」のやり方が(官僚の故意で)間違ってるからな。
民営化は、競争が発生するやり方じゃないと官僚の天下り先を増やすだけで、
民営化のプラスの意味は何も発生しないからな。

例えば、電話の電●公社を分社・民営化するのなら、日本の東西で分ける事は何の意味もない。

本当なら、電●公社をA社B社C社に分割し、地域と関係なく、まずはランダムに加入者を三社に割り振るわけ。
そして分社後、加入者はどこに住んでいても、三社のどこにでも自由に加入出来るようにする。
このようにすれば、三社間の自由競争が発生し、本来の民営化のメリットであるサービス向上・料金値下げが望める。

…と、本来であれば、上記のやり方が「民営化」なんだが、
日本ではマスゴミが官僚に統制されていることと、日本国民が報道を鵜呑みにする素直さを持っているため、
テレビで「●▲が民営化されます」と言われると、大半の国民が「民営化」という字面に騙されて、
「公務員が減って、民間企業になるの?賛成~♪(^O^)」となっちゃうんだよな…情けないorz

212 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:03:50 ID:BohpAQg60
無能な公務員、議員も問題。
自己責任といいながら直ぐに国に責任を押し付ける国民も問題。
報道なんて、国民のウケ狙いだと考えてるマスゴミも問題。

それでも、アフリカ諸国やその他の国に比べて、
まだ・・・今の時点ではましなんだけどね。

213 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:04:04 ID:54mS5M5z0
>>198
> 何で地方自治体団体が持たない程度の交付金しか国は出さないのか

考え方変えれば何で人件費等を予算内で出来る程度に抑えないのかって思うんだが。

>>204
行政サービス無くなるなら公務員要らないんじゃね?

214 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:04:47 ID:d+XvSJwG0
住人には必要だが採算性のあわないサービスが行政だからな。
だけど民間並みのコスト意識は持って欲しいな。

215 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:05:35 ID:V44Ha0GMO
僕たちお前ら舐めるの大好きなんです。

216 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:05:57 ID:E1o0ADgqO
>>209
不況の時には公務員の安定した勤務条件が魅力的

好景気の時には金融マスコミコンサルなどの人気が
公務員を抜き去るのは資本主義社会において正常だと思いますよ

217 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:06:08 ID:drUHaC9h0
>>212
無能な議員選んでる人が問題だな、そいつらから金もっとればいいんじゃね?

218 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:06:13 ID:fTmAL1/r0
>>207
55歳以上だったらもう退職金と年金しか頭に無いだろ。
今の体制が続きますように、と祈ってるんじゃないか?


219 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:06:25 ID:hIPa6+jv0
そろそろ給与カットするしかないんじゃね?


220 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:06:31 ID:k82/Y35P0
いいんじゃない?
本当に生きるか死ぬかの問題になったら
本当の民主主義国家になると思うよ

投票率90%とかね

221 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:07:38 ID:5nULQBrkO
>>194
利益の出ない大切な事だけを
最低限の優秀な人達だけでやっててくれたら誰からも文句は出なかったんじゃないかな。
そこさえきちんとやってくれたら、
後は金持ちが得をするのは当たり前の事だから、そこは嫉妬したりしません。

222 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:07:47 ID:K4fmxNHf0
地上クラスともなると、公務員ってやっぱすごいな。高給+地位+国の完全保護だ。
努力してなってみる価値あるんじゃね?毎日不祥事ニュースだらけで正直、氏ねって思うけど。

223 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:08:06 ID:EvsL+9aH0
てめーらが無駄に道路作るからだろーが!!
てめーらで責任とれやぁ!!

224 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:08:52 ID:ORrmLm6d0
>>218
自分がその立場だったら住民だろうが行政だろうが関係なく
あらゆる手段を使って現状維持するように動くだろうな
ウマウマの汁をすする最後の一歩で邪魔されてなるものかってなるよ

225 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:09:32 ID:Joj6fGFl0
>>221
>最低限の優秀な人達だけでやっててくれたら

優秀は必要ない。決められたことを粛々とやってくれるだけ人材が必要

226 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:09:50 ID:5nULQBrkO
>>211
そうそう。
ゆうちょ銀行なのに、なぜか共済年金・・・。

227 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:10:24 ID:V44Ha0GMO
あのな日本は民主主義国家じゃないんだぞ?
何勘違いしてるのかね?

228 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:12:04 ID:0/e7K3no0
市の体育大会とか止めちゃえいいんだよな
年に3日も日曜日潰して、市民を動員してやってる。
考えられん

229 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:13:12 ID:fTmAL1/r0
>>225
優秀は必要ないと言っても、法律の条文の意味も分からない
レベルじゃ困るよ。

230 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:13:28 ID:8+R7Km4I0
金がないなら 茨城県職員は 社宅の駐車場料金ぐらい払え!ばかども!!!

231 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:15:35 ID:fTmAL1/r0
>>228
市民はボランティアだけど、職員は手当て出るよ。


232 :aspiration ◆TIBETlaTO. :2008/05/10(土) 22:15:41 ID:BOKIlkyXO
デモクラシーは多数決の都合いい部分で国民が利用されてる気がする、結果ビューロクラシーになってる

公務員の給与カットが先決だろうけど、組合があるから民間からの吸い上げを優先するだろうね


233 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:17:11 ID:iEuPpWkb0
>>222
何で地方公務員の身分を国が保障するんだよw

234 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:17:42 ID:qdl2U/KD0
>>3
スレの結論だな。
それでサービスが低下するならしかたない。
だいたい、3年で崩壊することがわかってんなら、今からサービス水準を下げろといいたい。

235 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:18:01 ID:8+R7Km4I0
公務員は、フリーター・ニートとワークシェア・3交代制にすればこの世の難問はすべて解決

どうせ能力さほど違わないんだから

236 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:18:10 ID:4YoRdst20
あと3年もあるのか、
3年後に考えよっと

237 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:20:53 ID:E1o0ADgqO
>>213
元々、財源不足とか理由にして満足にお金を出さないんだよ
規模に対して著しく少ない交付金しか入ってこない
それなのに海外には大盤振る舞いする馬鹿に
各県知事が切れてるでしょ

トップの彼等は必死だよ
生き残るために党に唾はいてるんだからね
早く地方に財源移譲できないと本当にやばいんちゃうの?
私は東京に住んでるから良いけどさ

238 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:21:33 ID:XMj1G1wV0
【調査】小泉内閣の「三位一体の改革」 知事の64%が「評価しない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148287603/l50
【政治】 福田首相、中央省庁のゼロ回答「いつも通り」 国の出先機関統廃合について地方分権停滞との見方否定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204580481/l50
【政治】 国の出先機関見直し 地方への業務移譲などで現行3438機関の8割の廃止・統合が可能 全国知事会が提言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204580697/l50
【地方分権改革】各府省から「ゼロ」「先送り」の回答
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209654931/l50


239 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:21:59 ID:G6pWdhcPO
とりあえず自分達の利益、権利は確保して残りの金を市民サービスに拠出します

240 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:23:56 ID:drUHaC9h0
選んだほうの責任はどうよ?

241 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:24:14 ID:Xt4qOjxy0
おい、サービス低下の前に、削減すべきところがいっぱい残ってる
だろ。警察官とかはともかく、事務とかは給料真っ先に削減すべきだね。

242 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:25:45 ID:yUCG1O/m0
コームインの年収(表+裏)を民間並みに下げれば金が足らないなんて
ありえんだろ。
裏金、年間どれだけ懐に入れれば気が済むんだ。
家職盗人ってのはこいつらのことだ。


243 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:26:40 ID:bgWB3qo9O
>>228何それ?

244 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:32:27 ID:X8B6vfWoO
破錠するのは納税者の責任ではなく、無能な地方公務員や地方議会の連中の責任。

245 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:38:23 ID:OlitUDrg0
>>235
能力に差はないかも知れないけれど、耐久力の違いは歴然だろ。
市民から文句言われて、まともに対応できるニート、うまく交わす術を
持つニートがどのくらいいるだろうか。

246 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:39:26 ID:G6pWdhcPO
官舎、保養所はいらないだろ。手厚い住宅手当も廃止しろ

247 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:39:58 ID:SB3oOzh90
だいたいなんで地方公務員が国家公務員より給料高いんだかw

248 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:40:59 ID:xH+7yrEjO
こんな脅しに乗る馬鹿が居るのか。

249 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:41:20 ID:/L0VIQMF0
>>177
実行力はそうなんだけど正統性の問題だな
日本人には革命権はないからね
かわりに正統性を付与してくれる権威があるんだけどなw

250 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:44:50 ID:QOzcjPdd0
破綻しても役人の数だけは絶対に減らしません

251 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:46:15 ID:XvMCtYfh0
公務員は国民の公僕だと信じていたら、実は国民が公務員の奴隷だったってオチだったとは

252 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:48:19 ID:nVm79Z970
>>249
困ったときの皇室ですな

253 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:49:36 ID:6gTyMovg0
>>251
はぁ、現状の給料差は公務員の平均>>民間の平均ってことで
公務員が頑張っているから給料が高いだけで民間もがんばりゃいいじゃん。
働いていないニートなら仕方がないけどな

254 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:49:58 ID:EOUqH71R0

公務員の業務民営委託化への疑問

・何で日報整理と民間委託業者との「伝言ゲーム」位しかやってないのにゾロゾロ未だに公務員が居るの?
しかも手当ての為だけの形だけ役職級がいっぱい。現場で働いてる民間委託業者全員よりあんた等2、3人の人権費の方が高いよね?
・人権費やらのコスト安くなったならそれまでより「浮いた金」はどこに消えてるの?
・何故自分達が当たり前の様に貰ってた給与・賞与の額は「民間には」与えないの?
・「効率化」を謳ってるなら「優秀な筈」の公務員の業務能力より民間の方が高い事を認めるって事?
・まさか自分達の杜撰な管理による財政難からそうなったのに「民間業者のパイプ役」て名目で新しい役職やら
公務員増員で自分達の椅子は確保、なんてこたないよね?ちゃんと「効率化」したんだから増員凍結とか人権費抑える措置してるよね?
・今まで散々人権費むさぼってやっつけ仕事した挙ケツ割って句民間に丸投げ、それって民間で言う倒産か吸収だけど税金預けてた一般国民に謝罪的なニュアンスは
無い上に「民間人にも仕事分け与えてやった」的に恩着せがましいニュアンス匂わせてるんだけどどういう事?
元々おまえらの金じゃないんだけど?

ちなみにゴキブリ公務員のケツの穴舐めてメシ食わせて頂いてる委託業者さん、毎日ご飯おいしい?w

民間委託業者・・・・管理事務所所長50歳年収600万w(当然一般作業員はそれ以下、年収平均300万w)
スペック・・・・・・社交性、部下管理能力、各種資格、現場経験、現場指示義務、責任義務、残業手当無

「元請」公務員・・・・勤続20年目40歳、公務員給与体系に従い年収800万以上w
スペック・・・・・・資格特技能力特に無しでOKw主な業務は伝言ゲームと電話番と日報整理と決裁の判子押しw


255 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:52:08 ID:ltdJDlXf0
>>2

> 資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
> できそこないの人間の集まりを意味する。
> 即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

じゃあ民間で必要とされなかった出来損ないの中から
さらに試験にも合格できなかった超出来損ないの民間人はどうなるのだ?
(これが全国民の多数派だろ?)

256 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 22:57:22 ID:54mS5M5z0
>>237
とりあえず外国への資金援助は別として俺が言いたいのは
頑張っている姿勢が見えないことへの批判なんだよ。
うちの地域だと役所勤めの公務員の給与水準は地元企業勤めの会社員と比べて桁違いに高い。
それなのに休日で一番時間のとれる日曜日なんか役所はまともに窓口業務もしてない。
行政サービスだから基本赤字なのはわかるがサービス内容の割りに報酬が高すぎないかってこと。




257 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:00:59 ID:HC5vCxGK0
英訳したら官僚は bureaucratだが
軽蔑的に「何もしない人」って意味がある


258 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:04:52 ID:F2fNF//T0
>>253
民間が頑張って給与上げたら、
公務員は民間準拠とかいって
何もせずに給与あげるじゃん。

259 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:04:57 ID:V44Ha0GMO
>>255
まあ上場企業の中間ぐらいが公務員レベルだからな
他の民間企業はまあ落ちこぼれと言ってもいい、試験ではね
ただ上から見たら落ちこぼれの公務員と民間人の決定的違いがある
それは税金で養われてる事つまり民間人に養われてる公務員は専業主婦みたいなものなのさ

260 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:06:02 ID:m3v3gbnc0
在日朝○人を全員叩き出せば良い

261 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:08:01 ID:IH8fSZTJ0
必要だからその職があるわけで職に優劣なんてないだろう

262 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:08:30 ID:So1L3B750
なら税金をタダにしろよ。そしてゴミから火葬場まで民間業者ででやれ。
その方がよっぽど明朗会計になるわ。

263 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:08:42 ID:CCfQLybR0
公務員が無能だから金の使い方が悪いんだよ
安定収入の退職金年金目当てで集まった集団が公務員だ
適当に働いてたら金には困らないからね
金も休みも十分に貰えていい身分だよ
民間と違って仕事取ってきたりとか努力するなんて必要ないからね
長期病欠も許されて、休暇もとりやすい最高の職場だよ
こんな連中が行政なんてまともに出来るはずがない

264 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:11:09 ID:N1rttxOW0
本来、民意の反映された大臣が公務員のトップで
官僚やその下の地方公務員を管理しているはずなんだが
今も問題になっているように実質、大臣には人事権がないからな
ある事になっていても細かい事までいちいちやってられない
だから、公務員やりたい放題になる
実際、公務員の半分以上は要らない人員だろう
これらを見極め新たに採用しない、年寄りは早く退職させるなどすれば
全ての問題は解決する

265 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:12:35 ID:20fC4SzB0

天才政治家に解決してもらいたいな

266 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:13:41 ID:8omsz0+Z0
後期高齢によるものが大きいね。

あれは75才以上を広域連合という名前をつけた地方に押しつけ
国は医療にかからない他の年齢層から金を搾り取って採算をつけよう
というとてつもなく悪法だからね。

無論爺婆氏ねというのはその通りかもしれないが、それを処理するための
国家の名で作らず全て医師に押しつけ、安楽死させると医師は逮捕される。
病院に押しつけては逃散廃業に追い込む。

国だけ残って地方全滅という事になりかねない。

267 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:14:10 ID:nVm79Z970
>>255
どうなるもクソも、本来はそういう連中を広く薄く公務員にして働かせてやるべきだろ

公務員の待遇と安定性がいいから、そこそこ優秀な奴が公務員になろうとする
すると試験なんだから当然優秀な奴、勉強のできる奴がなる

結論としてはもっと待遇を悪くして、低能力者の雇用の受け口になるべきなんだよ公務員は

268 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:14:32 ID:xKL4QsEp0
>>258
給料UPは民間(それも上のほう)に合わせるが、
給料DOWNは絶対に合わせないよな。
この15年くらいで、民間ではリストラ減給が流行ったけど、
公務員はそれやってないよね?
一部上場くらいだと、昇格条件にTOEICが組み込まれたりしてるけど、
公務員も何か追加条件やってるのかね?
自分たちに都合のいいところだけ民間民間言ってるから叩かれてるのにねぇ。

269 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:15:52 ID:0k/ATcJo0
俺、役人だが40以下は待遇悪いよまじで。
けど、定年間近のおっさんらはまじほくほく、なめとんかい!ってくらい。

仕事が給料に見合ってないよ、明らかに。
おれらもなんとかしてほしいわ、まったく。
国が滅ぶよまじで。


270 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:16:36 ID:XvMCtYfh0
公務員改革するには一度国を滅ぼすしかないな。

271 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:17:58 ID:TqZrRLXRO
僻地医療に国費を割いても、官僚の利益にはならない。
だから、官僚は本気でこの問題に取り組む気は、無い。
「医者が金の亡者だから、こんなことになったんです」と医者を悪者にして、時間稼ぎ。
官僚は、自分の任期の間の時間稼ぎ(責任回避)さえしておけば、それで任務完了だもんな。

で。その政府・官僚は今、「中国からパンダを1億/年で借りるのは、大変結構」って言ってる。
政府・官僚は、この国をどうしたいのだろうか?

僻地医療で頑張ることって、政府官僚から見れば「余計なことしやがって」って感じなのだろうか?
でなきゃ、こんな仕打ちが続くはずがないと思うんだが。




272 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:18:07 ID:IH8fSZTJ0
>>268公務員は簡単に首を切れないよ。犯罪とか起こしたら別だけど

273 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:20:04 ID:FgerOM510
地方民氏ねよ普通に
移民庁でいくらでも拡充できるから何の問題もない

274 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:21:13 ID:3u45Yb4m0
なんか必死な役人がチラホラいるね。
破綻したら「嫉妬するな!」は通用しないよ。

275 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:21:40 ID:iemntNti0
>>269
そうそう、優秀な人材がどんどん外へ逝ってしまう。少なくとも52歳ぐらいから下は
給料を上げないと士気が上がらなくてどうしようもなくなってきている。叩くより、まず
給料を上げてみてサービスの向上を図るべきだと思う。

276 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:22:19 ID:8H/92eo40
>>1
で?
てめえらで稼げよ
税金に縋るんじゃなくて
みんなそうしてるんだ
甘えてるんじゃねえよ

277 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:24:44 ID:m9CBamaj0
よーし暴動だ





携帯サイトでなw

278 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:24:54 ID:TdxRL9/A0
はー、公務員ってなんなの?
好き放題、税金を使っておいて、金がなくなったら仕事放棄ですか?逆切れですか?

279 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:27:15 ID:8H/92eo40
サービス水準なんて維持するに決まってるだろ
維持した上でコストをカットするんだよ

当たり前だろてめえらで稼げないんだから

280 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:27:44 ID:IH8fSZTJ0
お金の使い道を決めるのは議員と知事だろjk

281 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:31:18 ID:iemntNti0
>>279
水準は維持してやるが諸費用は増大してやるから覚悟しとけやカスが

282 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:31:54 ID:P237ffTy0
一旦、破綻して生活保護費を圧縮したら良いよ。

283 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:40:19 ID:fufn84Us0
霞ヶ関の役人です。だいたい>>269の言うとおり。
それ以外に、「病気(精神的なもの)になったもん勝ち」というのもある。
とりあえず出勤さえしてれば、これまでと同じ給料が保障される。
仕事は周りの人間がかぶるけど、病人を非難して自殺でもされたら困るからと、
みんな、かえって気を遣うようになるんだよ。

言わせてくれ。使えない公務員(税金泥棒)はリストラしろ。

284 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:41:56 ID:drUHaC9h0
>>283
俺自衛官だけど似たような感じかな
曹のオヤジどもは若手にみんな押し付けてるよ
教育とか抜かしてるけどサボってるだけ

285 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:52:04 ID:E1o0ADgqO
>>269
国家は悲惨だよね
これ以上削られると生活出来ないくらいヤバイ

でもこれの原因は一連の公務員バッシングが大きいと思う
私にはわざと国民と対立させようとする勢力があるように感じる
ガス抜きのために

286 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:52:30 ID:ogl9B7Mx0
>>284 ときどき不必要にガチの戦闘でもないのに
命令出して殺してるだろう。あれは許せん。
自殺者が多いことについては半分くらいは組織の責任だとも思う。
全部組織にかぶせるのは一寸無理か。

287 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:55:14 ID:0k/ATcJo0
おっさんらは自分らの保身ばかり、
国のことは考えてない。

ええ加減むかつく。
勝ち逃げしようっていう腹が丸見え。
はやく俺らに世代交代されなければ、
こっちが先に倒れるよ。

なんで若い奴らが硫化水素を吸って自殺しなければならん、
そして何の生産性もない、むしろ害悪なおっさんらが生き延びる?

俺たちがなんとかせねばならん。

288 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:55:18 ID:lnZKZT640
>>283
鬱はクビにしろなんて短絡的発想は、必ずしも民間でも一般的じゃないが。

役所が短絡的に成果主義やリストラを行ったとしても働く側がしんどくなるだけ
だと思う。
せいぜい警察みたく問題のある奴をパワハラで退職に追い込んだり、それができな
ければ夕張の給与カットみたく全員が泥をかぶる形になるんだろう。
今の公務員バッシングをみていると、役所はこういう荒んだ状況に追い込まれて
いくんだろうなぁ。

ホント、役所の生産性や効率を向上させるにはどうすればよいのかわからない。

289 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:56:09 ID:ZzJrwvVtO
公務員は給料の上がり方が異常!
たいした仕事もしてないのに、馬鹿みたいにあげなくて良いよ。

290 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:57:55 ID:TI0qHYp30
公務員の給料は下げなくてもいいから
賞与を無しにしろ

291 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:58:30 ID:hotUAiWg0
戦後に外国の管理下に入ったように、
IMFの管理下にでも入ればよい。
そうして、今の税制を完全に廃止して改めて
シャープ税制に戻せば景気も回復するかもしれない。

292 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:58:49 ID:3u45Yb4m0
もう破綻でもなんでもしたらええよ。底辺の奴ほど失うものないんだし。
実際に今一番ストレス受けてるのは一般リーマンや公務員だったりする。


293 :名無しさん@八周年:2008/05/10(土) 23:59:05 ID:SG/W8wLI0
そうなんだよね、殆どの公務員は必死に働いてるし献身的なんだよね、マスコミが極々一部の年配公務員を取り上げて叩いてるだけで
そんなの信じて一緒に公務員叩きしてたら優秀な人材集まらなくなって結局は自分の首絞めるのに。
愚民という言葉は使いたくないけど・・・

294 :名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 00:00:59 ID:QAb+aRql0
公務員の不祥事
http://cat.cscblog.jp/

295 :名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 00:01:10 ID:WE/9AI250
もうこれ以上保険料あげられても払えない

296 :名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 00:01:51 ID:m/c9s2Pl0
>>293
首絞めてるのはあんたらだよ。
破綻したらその強気な発言も意味なさんしね。
一回破綻したらいいんだよ。
そうすりゃあんたらも叩かれなくなるかもよ?w

297 :名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 00:02:28 ID:ZzJrwvVtO
高い給料を餌に優秀な人材を集めた揚句に破綻ワロタ。
まるでふんだりけったりだな。

298 :名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 00:04:18 ID:htU67IZp0
>>297
だから、同期の奴と比べると数段安いって言ってるだろうバカ?

299 :名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 00:04:56 ID:/USXY4F8O
つーか公務員の給与削減って話になったらだいたい
肥え太ってるくせに大した重要性は無いとこはスルーされて
カツカツだけど重要な所は更に削られるよな
これってやっぱ草加党が与党なのが原因なの?

300 :名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 00:12:36 ID:ZsTvc+Jr0
>>288 >鬱はクビにしろなんて短絡的発想は、必ずしも民間でも一般的じゃないが。

そういうのは民間と大きく差があるよ。
民間は大手上場企業でも糖尿病合宿治療で二週間休んだくらいでもう肩たたきなどの圧力が
暗にかかってくる場合が結構ある。建前上はいけないんだけどね。
交通事故で治療必要になった時に、目一杯休む民間勤めは殆どいない。
公務員全てとは言わないが、可能な限り目一杯休むのが公務員。

301 :名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 00:12:46 ID:7i+L+RBX0
霞ヶ関は国会待機がある、これほど
無駄で意味が無い不毛な時間はない
頼むからテレビのバカなキャスターの
言葉に洗脳されないでくれ、記者会館が
国から貸与されてて記者が国会内を
一日中うろつきまわってるし、霞ヶ関にも
記者クラブはあり、国会待機は知ってて
連中もこの不毛さは分ってるはずだが
これは報道しない

302 :名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 00:15:15 ID:OnN9BV6HO
>>298
若い時の給料だとは限定してないんだけどノータリン?

303 :名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 00:15:23 ID:akxowWcF0
つまり公務員志向がある間は不況ってことですね

304 :名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 00:17:30 ID:c6GCVRQS0
地方自治体は国の被害者だよ。
財政基盤の弱い小規模自治体になればなるほど被害甚大。
補助金もらって行う公共事業には通称「補助裏」って言われる自治体単独持ち出し分があるわけよ。
つまり国庫補助事業という名前でも全額補助金でやる事が出来ない。
スゲー上の方で勝手に予算決められて、強制的に補助金が回ってくる。
自治体財政が厳しいから、「補助裏」を出したくない。
ハッキリ言って公共事業やりたくないって所は多いと思う。
最近会った市役所の建設課担当者は、今みたいなペースで補助金ばら撒かれたら、財政再建団体一直線
だよって言ってた。
じゃあ、返せば良いじゃないですかって言うと、
担当者レベルでは返したいのは山々。
制度的には返せるらしいが、前例がないのか制裁が怖いのか、上司に言っても却下だそうな。

305 :名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 00:18:04 ID:xQCivay/0
>>7
おそすぎだろwww

306 :名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 00:19:10 ID:ctQ+/u2w0
>>288
公平性とか手続きを無視して良いというなら,かなり効率を上げることはできると思う。
でも,それはそれで問題だろうしねぇ。

307 :名無しさん@八周年:2008/05/11(日) 00:25:57 ID:2gKbZA3B0
>>1
まず無駄遣いをやめろ。
話はそれからだ。




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